MANASTIR LEPAVINA - SRPSKA PRAVOSLAVNA CRKVA

o.Gavrilo Iguman Petar Mešćerinov, nastojatelj podvorja moskovskog Danilovog manastira, crkveni publicista:

„Da li postoji osnova da primanje elektronskih kartica, uvođenje sistema elektronskog upravljanja, ima apokaliptički smisao? Recimo, lični podaci hrišćanina se čuvaju u elektronskim karticama. Da li one lišavaju hrišćanina mogućnosti da mučenički postradaju za Hrista? Ako lišavaju, tj. oduzimaju od čoveka volju da sledi za Hristom do same smrti, tada u tome postoji bogoslovski smisao. A ako ne lišavaju već samo komplikuju čovekov život u ovoj „zemaljskoj kući“ (2 Kor 5,1), onda to nema nikakvog smisla. Jer elektronski dokument nije narkotik koji paralizuje čovekovu volju. Može, recimo, da dođe do strujnog kratkog spoja, i ceo elektronski sistem se razara, ili može da se desi nešto globalno katastrofalno (što će se verovatno i desiti), ali volju hrišćanina prema rečima apostola ne može ništa da pokoleba: ni Angeli, ni Vlasti, ni život, ni smrt, ni Načala, ni Sile, ni sadašnjost, ni budućnost, ni visina, ni dubina, niti bilo koja druga tvar ne može nas razdvojiti od ljubavi Božije u Isusu Hristu Gospodu našem – pa tim pre ne elektronska sredstva kontrole.

Objektivno govoreći, Hrišćanstvo je već odavno prestalo da prati društvene procese. Oskudica blagočestivosti do takvog stepena da ono postoje moguće samo na nivou pojedinca, predskazano je u Svetom Pismu: „Čuvajte se da vas ko ne prelesti“ (Mt 24,4). „Ali ovo znaj, da će u poslednje dane nastati vremena teška. Jer će ljudi biti samoljubivi, srebroljubivi, gordeljivi, nadmeni, zlorečivi, neblagodarni, nečestivi, neduželjubivi…koji imaju vid pobožnosti, a sile njezine su se odrekli“ (2 Tim 3,12-13). S tačke gledišta tog istog Svetog Pisma, takve stvari se ne dešavaju slučajno, već se dešavaju zbog toga što se Crkva, kroz ličnosti svojih članova istorijski, na društvenom planu pokazala nedovoljno verna, a u nečemu i potpuno neverna zapovestima svog Osnivača – Hrista (usp. 2 Tim 4,3-4). Delimično, Crkva se previše lako „upisala“ u ovaj svet i traži od njega slavu, vlast, novac, uticaj, prestiž i slično. A Gospod urazumljuje Crkvu upravo svetovnim stvarima: nedostatkom jasnosti crkvene svesti, nedostatkom postojanog autoriteta i uticaja na umove. Dakle, u datoj situaciji postoji i naš deo krivice. Ali postoji i javni, po mom mišljenju pozitivan faktor, a to je: u savremenom elektronskom svetu čovekov život postaje potpuno providan. Priča sa sajtom Vikiliks je to jasno pokazala: svaka informacija, koja bi jednom bila puštena u elektronski svet, može na ovaj ili onaj način da izađe na videlo, pa samim tim i lični podaci. A šta hrišćanin ima s tim?

Ako se ja trudim da živim čisto, da ispunjavam Božije zapovesti – to mene uopšte ne treba da uznemirava, gde i ko poseduje moje podatke. Jer ja sam se već otkrio, „providan sam“ – ja sam hrišćanin. I zar to nije po promislu - Bog, vidjevši našu nemoć, slabost, daje nam tu potporu. Vi sami ne možete da usmerite svoj život da bude hrišćanski? Evo vam onda ovakve providnosti: možda ćete se postideti drugih ljudi. Previše ste se prilepili za državu? Evo vam država bez granica. Ne uspeva vam da formirate čvrste zajednice u Hristovoj ljubavi i slobodi? Evo vam antizajednica, sa totalitarnom kontrolom… Tu je i jedino moguće osnivanje savremene misije (zbog toga što danas samo život hrišćana, a ne reči, može da propoveda o Hristu) i ispunjenje reči Otkrovenja: „Ko čini nepravdu neka još čini nepravdu, i nečisti neka se još prlja; a ko je pravedan neka još čini pravdu, i ko je svet neka se još osvećuje“ (Otkr 22,11). Potpuna providnost sveta pokazuje potpuno jasno voljni izbor. I zato, po mom mišljenju, s bogoslovske tačke gledišta – to je Božija pomoć hrišćanima, a to što pravoslavni od toga stvaraju bauk, svedoči samo o tome da crkvene svesti u crkvenoj sredini skoro da i nema.

Prevod s ruskog: dr Radmila Maksimović
11. mart 2011. godine
Izvor: http://www.miloserdie.ru/index.php?ss=20&s=36&id=14737

o.Gavrilo NAPOMENA: Svaki komentar koji se ne bude odnosio na postavljenu fotografiju biće obrisan. Takođe, molim Vas da ne kopirate druge tekstove i onda ih stavljate u komentare, nego svojim rečima – svako za sebe, bez diskusije sa drugim komentatorima i iznošenja kritika na račun drugih - napišite svoj komentar. Izbegavajte i postavljanja linkova na razne klipove sa You Tubea.

Svako ko bude vređao ili širio mržnju na verskoj, nacionalnoj osnovi biće udaljen i banovan. "Svoje čuvaj tuđe poštuj"

Ovde je mesto samo za komentare na postavljen tekst. Molim Vas da poštujete ovu napomenu.

o.Gavrilo Zamolio bih vas da komentare ne pišete velikim, nego malim slovima.



Ivan Stefanović Ima ona komedija Dušana Kovačevića "Balkanski špijun" gde Ilija Čvorović sve vreme traga za neprijateljom svog sistema vrednosti koji je izjednačio sa državnim, na kraju ga nalazi u liku Bore Todorovića i kreće sa njim da se obračuna.
Slično je i danas, ljudi stvaraju svoj neki sistem vrednosti koji izjednačavaju sa crkvenim ili državnim interesima i na osnovu tog svog sistema vrednosti u svemu i svačemu pronalaze neprijatelje, krivce, zločince itd. Pa tako brane sve i svašta od svega i svačega, samo ne brane svoju dušu...
Tako je i sa ovim karticama. Dežurni branitelji crkve su i u tome našli opasnost i u svemu će naći samo neće u svojoj gordosti i beskrajnom beskorisnom umovanju...
To je valjda posledica i slabog duhovnog utemeljenja ali i uticaja sredine i društva.

Dijana Panic Hvala oce na ovom prilogu!




Alice Wonderland Hvala Vam oche Gavrilo za ovaj tekst. Svi mi imamo potrebu (a i da je nemamo trebali bi se podsecati ) da nista nece ostati tajno i da rec izrecena je mach koji se svakog trena moze okrenuti prema nama.Hvala...zaista ovo mi se jako dopalo jer dozivljavam kao jos jednom poziv na cistocu srca, misli, reci , protiv koje nema zakona.

o.Gavrilo Sestra Aleksandra ponovite komenta što tiče same teme a ovaj drugi deo pročitao sam što se tiče molitve.



o.Gavrilo Svaki komentar koji se ne bude odnosio na postavljenu fotografiju i teme biće izbrisan.



Jelena Radjenovic nekako je kontradiktorno ako verujemo u Boziju promisao a plasimo se svega i sto treba i sto ne, raznih zavera i elektronskih kartica i tome slicno...Mene iskreno vise plasi da se ne ulenjim, i za rad i za molitvu...a nekako sve to krene zajedno da obuzima coveka ako ne strazari nad sobom.Hvala oce Gavrilo i za ovakve teme koje nas podsete cega ne treba da se plasimo.Da se radujemo sto smo Hriscani.
 

Radomir Vucic Bog je svemoćan. Nema potrebe sa paranoisanjem kod hrišćana. Jedino što može da ga podrije je ako malakše duhom i preda se tj. izgubi u sebi veru u Svemoć Božiju. Sam naslov ovog teksta je odgovor.



Rada Adamovic Svidja mi se komentar Igumana Petra.Ako se toliko bojimo šta će nam neko napraviti preko dokumenata-gde nam je vera? :reklamama:o tzv kodovima,mislim da se namerno usadjuje u glave onih koji nisu dovoljno jaki uveri.Čitati,čitati i samo čit...ati Sveto Pismo.Ne bojati se šta će se dogoditi jer mi jedino sebe možemo promeniti i ništa drugo.Gospod zna šta treba i šta će uraditi a mi uporno želimo da saznamo NJegov sud,ne daj Bože da znamo šta bi tek onda radili jedni drugima.Jedino će nas VERA spasiti budite sigurni,ne mislite kako ćete živeti bez materijalnih ugodjaja,Gospod zna šta nama treba,verujte.Blagoslov molim od vas oče Gavrilo,praštajte i pomenite me grešnu u molitvi

Vladimir Petkovic kako ,u kome smislu angeli?? mislite li na andjele ili??



Svetlana Ležaić Pomaže Bog, blagoslovite oče Gavrilo.
Naša vera pokazuje koliko ćemo u šta da verujemo, bilo je podmetačina, zastrašivanja, ali ko ima veru dobro zna da Gospod naš Isus Hristos neće dopustiti da njegovo stado strada.
Ali, i ovo je dopuštenje Bo...žije i kroz sito prolaze mnogi, nažalost među pravoslavnim hrišćanima je mnogo podela.
Pečat koji nosimo je naš život i sa njim ćemo izaći pred Gospoda, trudimo se da prihvatamo sve smireno i sa ljubavlju.
Svako neka radi svoj posao, bitno je da srca ne ohlade.

Milena Đukina Ćućuzović ovi prilozi su mi jedina svakodnevna duhovna hrana i zato vam velika hvala oče Gavrilo,stvarno ako živimo da bi se Bogu dopali i nemamo se čega bojati.Bog ćenas čuvati



Tatjana Kremenovic "Jer elektronski dokument nije narkotik koji paralizuje čovekovu volju."-kaze iguman Petar.
Koliko znam covjek ce svojom slobodnom voljom da se opredijeli za antihrista, niko ga nece moci natjerati na to..I inace covjek se svojom slobodnom ...voljom opredjeljuje za dobro ili zlo..Moze neko da ga nagovara, da ga plasi,da pokusava da ga prevari, ali da prisili covjeka da cini zlo ne moze niko...E sad sta se tacno desava kad je covjek demonizovan, mislim sa covjecijom voljom, mislim da i tada Gospod cuva covjeka...To mogu duhovnici bolje da kazu-da li demoni u takvom demonizovanom stanju covjekovom, mogu da ga prisile da cine zlo.
I moje licno misljenje oko elektronskih dokumenata je bilo ovakvo kao igumana Petra.Mislila sam da to nema bas nikakve veze da li ih covjek primi....
Ali nedavno poslusah jedan video zapis sa Ocem Joilom iz Man.Cirilovac.O Joil prica kako je isao da uzme, mislim licnu karatu, i tamo , da li kad su ga fotografisali za licnu kartu, osjetio je kako se sav ispraznio, nekako se osjetio razocano i odustane otac Joil od te nove licne karte, i vrati se opet u predjasnje stanje....A i o Joil je pricao u tom video zapisu kao nesto u smislu da: sta ce covjek kad mu trebaju dokumeti za neke stvari...Neko od duhovnika bi mogao da nam objasni ovo sto je dozivio o Joil (prilikom vadjenja licne karte), jer ipak je o Joil ugledan nas duhovnik i njegove rijeci mnogi slusaju.
Ja namjeravam da vadim nove dokumente.

o.Gavrilo Sestra Tatjana hoćeš nećeš bez dokumenta se ne možeš kretati ni po tvom gradu u kom živiš a kamo li ići negde preko granice u drugu državu.



Svetlana Tanja Pomaze Bog. Oprostite oce, kakvo je vase misljenje o ovoj temi?



Sanja Pavkov Dobro je cuti i argumente druge strane, kad vec diskutujemo. U Grckoj je veoma jak pokret protiv novih elektronskih licnih karata u kojima ce biti sadrzani svi licni podaci, ali koja ce se koristiti pri svakoj kupovini (nesto kao poreska kartica), pri poseti lekaru (kartica zdravstvenog osiguranja) i koja ce imati jedinstven licni broj za svakog gradjana. Svi ovi podaci ce se cuvati u Briselu u jednom super racunaru na nekoliko spratova nazvanom B.E.A.S.T (ili Zver, prevedeno sa engeskog - a ni ime nije slucajno). A vec grcki premijer Papandreu govori o formiranju jedne "svetske vlade". A ko ce u buducnosti upravljati tom "svetskom vladom" kao prvi i jedini predsednik? Grcki Starac Pajsije Svetogorac (1924-1994) je napisao za vernike jednan spis u kome je upozorio vernike na to sta ce sve desavati da budu spremni. Insistirao je da se njegov spis kopira a ne stampa kao knjiga, da neko ne bi posle njegove smrti falsifikovao njegove reci. Spis se zove "Σημεία των καιρών" (Znaci vremena) a cula sam da je preveno i na srpski. Njegova duhovna deca su objavila knjige o kojima je sve to detaljno opisano. Starac je inace bio prozirljiv, a poznat je u svim pravoslavnim zemljama. I ja sam protiv fanatizma i senzacionalistickih napisa i filmova na You Tube, kao sto je Digitalni Andjeo i sl., ali reci ovog starca barem procitajte, duboko razmislite o njima, pa onda sudite. A Grcima su i ove stare licne karte dobre. Ja ima Starcev originalni rukopis u pdf formatu, ako neko hoce da mu posaljem.

Julijana Mirceska Ivanoska Oče Gavrilo,blagodaram za detalnite objasnuvanja vo vrska so ovaa tema. Slava na Bog,Bogorodica neka ne štiti so Nejziniot Omofor od nadvorešni i vnatrešni negativni sili.
Gospod Isus Hristos neka gi sluša molitvite za site luѓe na ovoj svet i Vam da Vi dava zdravje ,trpenie .Oče blagoslovete vo imeto na Otecot i Sinot i Svetiot Duh .Amin


Bojana Popadić predivno  dokumenti su neophodni zaista, a ono sto nosimo u dusi trebalo bi da cuvamo za sebe :)



Jasmina Djordjevic Obzirom, da ja nikada ne citam tudje komentare, vec se vodim svojom"ludom", glavom, mogu da kazem da vreme u kome zivimo, a moramo, to vreme nam je dodeljeno po promisli Bozjoj, sasvim interesantan pristup i komentar, mozda cak i opustajuci. Ziveti treba bez grca, ali u svakom trenutku se secati GOSPODA I NJEGOVIH ZAPOVESTI!


Vukasin Momcilovic ‎"Delimično, Crkva se previše lako „upisala“ u ovaj svet i traži od njega slavu, vlast, novac, uticaj, prestiž i slično."

Mislim da je ovo kljuc za stanje u crkvi i veri. Ne volim da mi bilo ko prodaje veru za pare, ja cu sam dati koliko mogu. Licni primer je vrlo mocna stvar za svakog od nas pojedinacno. ali ne bi da duzim o tome jer bi onda poceo da sudim o necemu na sta niti sam dostojan niti imam prava.

A za platne kartice i sl, uopste ne obracam paznju na to, da li sam providan ili ne tamo nekom koji to gleda. Taj neko ne zna kako sam se jutros probudio, sta sam sanjao, gde sam bio, sta sam radio gde su mi misli... Tako da se ne opterecujem tim stvarima ama bas uopste.
Danas ima, sutra nema pa opet, i sve tako u krug, pa kako Bog da i sta god da da, hvala njemu.
U svakom slucaju po tom pitanju postujem jedno: Dajte caru carevo a Bogu Bozije. Nije na meni da mislim o tome.

Olivera Lazarevic Oče blagoslovite.Da li bi Vi mogli da nam kažete šta mislite o ovoj temi?



Saša Lazić u čemu je problem, problem je u biti u "virusu" koji je ubačen među ljude da im poljulja već poljuljanu vjeru...ma kakve kartice, bile one elektronske ili ne na postupke čovjekove slobodne volje ne mogu utjecat jedan čovjek iz moga kraja ...skočio je za prijateljem koji je upao u duboku šahtu nalik bunaru i izvukao prijatelja ali je on poginuo, prijatelja podigao zadnjim atomima snage a za sebe više nije imao snage da se izvuče i utušio se...e sada netko neka mi kaže kako će Gospod gledati na njega i njegov čin ako ima izvađene elektronske dokumente?? Mnoge buni zapis u Evanđelju jer nismo dovoljno duhovni da bi razumjeli zapisano pa čitamo doslovno ali objektivno nam govori sasvim nešto drugo...šta je u srcu to je bitno, imamo li ljubav ili ne.

Natalija Ivkov Nije problem šta će nam uraditi preko kartica - GDE NAM JE VERA, problem je što ne samo kroz jednog od starih prozorljivih otaca upozoravaše Bog da ne uzimamo, a gde nam je vera u te reči, pa i onda što neće stati na tome, "ma šta ima veze ...to su samo kartice...", opravdanje će se naći u razumu i za to i ostalo, al neće stati na tome! A gde je granica? Gde sloboda? U žigosanju? Danas LK, sutra ograničenje hrane, vode, lekova? Zabrana zabranjivanja, dozvola zla, nemanje prava? Gde je granica? Da ostaću bez posla, kolko za par meseci, odreći će me se mnogi...Već mi govore da je to glupavo i bezumno, al šta je to novo? To je već pisano! Gospod je rekao: OSTAVI SVE I PODJI ZAMNOM. Ako Njega izgubimo šta nam ostaje? Ja nemam sumnji u vezi dokumenata, niti straha, nek bude volja Njegova. Amin! +

NOVI SRBSKI BOGOMOLjAČKI POKRET Tako bi trebalo da bude, ali naželost ,danas smo svedoci da nije uvek tako.Volja nas grešnih nije konstantna.Često puta u svakodnevnom životu posustanemo i malaksavamo , pod uticajem bližnjih, medija i nepovoljnih okiolnosti ....skloni smo da siđemo sa uskog puta koji ka nebesima vodi....i da nema blagodati Božije koja nas pravoslavne hrišćane pokriva najverovatnije da bi davno propali....


Vukasin Momcilovic negde sam procitao:
Oni koji su se nadali da cemo potonuti do dna, porazeni su sa saznanjem da se i po dnu moze hodati.

nije mi jasno, zasto se sve gleda sa negativne strane?
Moju veru ne rusi sto moram imati lk, pasos, pib, licni broj. lakse mi je da ponekad platim karticiom jer mi ne zauzima mesta.
da nije interneta, ne bi pisao sada sa vama.

soba sa cetri zida moze biti i zatvor i dom. zavisi sa kog stanovista se gleda, itd.
zar je usla tolika zloba u narod da samo crno vidi u svemu?

Vukasin Momcilovic i kada dodje dan 'd' hocemo li jesti kartice, licne karte, papirne novcanice, pasose, monitore i sl. dato nam je, treba koristiti pravilno.
ionako smo svi ovde na ekskurziju, pa da je provedemo onako kako dolikuje.
 

o.Gavrilo Sestro Svetlana, ne bih imao nešto drugo da dodam na lepo objašnjenje igumana Petra u ovom tekstu. Pitanje elektronskih kartica je za nas hrišćane aktuelna tema, o tome se dosta govori i piše, i ovaj tekst je postavljen da se pročita i da svako prema svome mišljenju slobodno rasuđuje šta će i kako će. Ako me baš pitate za moj lični stav, mogu reći da me to pitanje ne opterećuje. Ne trebamo se plašiti kartica, jer u ove dane Velikog posta na velikom povečerju pojemo: „Straha že vašego ne uboimsja njiže smutimsja, jako s nami Bog“.

Radmila Maksimovic Sve sto je iguman rekao je sjajno i tacno! Dok mi razmisljamo o elektronskim karticama, pasosima i ostalom, necastivi "trlja ruke" oduzimajuci nam dragoceno vreme za molitvu, bogomislije, jednom recju za spasenje!



Milos Kovac Cesaru Cesarevo - Bogu Bozije :) :)
Mnogi hriscani bacani divljim zvjerima,mucenjima trovani i sve ih Gospod Proslavi Sacuva nekoga uze,nekoga ostavi jos na zemlji sve po svome predivnom Promislu...
:) :) :)

Goran Goga strac Pajsije je govorio da na licnim dokumentima stavljaju zig zveri, ili da hoce da stave zig zveri (nisam sad siguran sta od ta dva) i da je onda prihvatanje takvog dokumenta odricanje od Hrista i gubljenje blagodati jer je licni dokument nas sopstveni, dok zig zveri na nekom proizvodu nas se ne tice jer nije nas nego proizvodov


Aleksandra Saška Gordić Pomaže Bog, blagoslovite oče Gavrilo.
Koliko je elektronsko skupljanje podataka neprihvatljivo i koliko nam se čini da gubimo indentitet, toliko je i dobro jer mnogi zločinci se otkriju oreko baze podataka. Kad nam uzmu otiske prsta , mogu da se dokaže da li ste bili tu ili niste. Mislim da ima i dobrih strana elektronskog prikupljanja podataka upravo zbog toga.
Vjeru mi niko ne može uzeti osim ako je dam ili izgubim na putu života svoga.

Dusica Zivojinovic Pomaze Bog, oce blagoslovite. Najopasnije "elektronske kartice" su nasi gresi i nase strasti. Eto sa tima mi moramo da se borimo, svakodnevno, prezivajuci Sveto Ime Gospoda nasega Isusa Hrista, da nas pomiluje i spase. Razmisljajuci o svome zivotu od detinjstva, mladosti i dalje, o svemu sta sam radila, koje sam grehe cinila, skim, gde, sa suzama kajuci se, ispovediti sve svesteniku, da bih dobila oprostaj. Postiti, Pricestiti se. Cuvati se od greha, a ne od elektronskih kartica.

Dimitrije Komadara Mislim da je na nama da se trudimo da budemo dobri ,da gajimo dobre pomisli i odbacujemo lose ...da se molimo Bogu da nam da snage da istrajemo u dobrome...
Gospod se brine za sve pa i za to ...!


Milena Puaca Moramo prizivati Gospoda da nam pomogne u nasem malovjeru,biti trezveni i dobro motriti sto se desava oko nas, Nedozvoliti da nas smucuju i u u svkom trenutku znati da smo hriscani ,Zivisti po Hristovim zapovjestima.Padati i brzo se dizati i biti spremni zivot dati za Hrista.


Snezana Bosnjakovic S nami Bog ! Da dodam i ja svoje skromno misljenje u vezi tih novih dokumenata . Moramo imati dokumenta , ako hocemo da se krecemo u ovom savremenom drustvu i oni koji su to uveli toga su svesni . Ne treba ih se plasiti , ne treba se plasiti nicega , treba imati i nositi u svom srcu ljubav ,plamtecu ljubav prema Bogu i svom bliznjem . Imati cvrstu veru u jedinoga Boga pa zar nam onda neko moze nauditi ...
 

Borislav Karanovic ovde gdje ja zivim je sve cipovano i digitalizovano,sve nase isprave zdravstvena,tako nam je svima ovde,ali eto hvala Bogu uvijek smo uz nasega Hrista i uz nasu Svetu Crkvu,postimo pricescujemo se,vidim da raste broj onih koji "ostaju"u Crkvi,ne vidim nikakvu promijenu na lose sto se toga tice.mislim da mi imamo veci problem od lupetanja glavom o kojekakvim teorijama zavijere.
Taj problem se zove iskrenost prema nasem Gospodu Isusu Hristu.
Koliko smo mi iskreni prema samima sebi,a samim tim i prema Gospodu.
Bijezimo li mi u sve te nepotrebne teme kukavicki da samo nebi se pozabavili sobom?Oko kuce cistimo a u kuci nam smeca preko glave.
Danas je neko novo doba,ali Gospod je gospodar svakog doba tako se netreba plasiti i rasipati se na nebitno.
Svako Dobro od Gospoda i blagosloven vam Post zelim.

Ljiljana Batricevic Ako smo sigurni u svoju veru ne treba se plasiti,verujem da cemo videti sta e dobro ,a sta ne



Milica Bacic Bas sam u petak dala otiske za novi biometriski pasos. Pitala me sluzbenica cime se bavim, jer su mi se naime izlizali otisci prstiju. Elektronika ocigledno ima svoje nedostatke ali nije ona ta koja uliva strah. Strah se budi u nama, a na nama je da ga uspavamo dobrim dijelima, gdje god da nas prati nas zivotni put.


Jefimija Vojihnova Strah se obično rađa iz laži. Kad verujemo u laž a toga nismo svesni strah se ugnezdi ispod našeg srca i sa svakim udahom muči dušu.
Koliko nas strah muči toliko nam je vera čista.
Usrdno prinosi Jefimija