SA VIRTUALNE DUHOVNE TRIBINE, MANASTIRA LEPAVINE, 31.05.2008.
Iznosimo vam prepis komentarisanja posetioca virtualne duhovne Tribine manastira Lepavine, 31.05.2008. na temu: “Odjeci”..
07:22:57 [o.gavrilo] HRISTOS VOSKRESE! BOG VAS BLAGOSLOVIO DRAGA BRAÆO I SESTRE I DUHOVNA MOJA DECO 31 maj 2008 god. DANAŠNJA: ODJECI kliknite na link http://www.manastir-lepavina.htnet.hr/odjeci.html
09:07:01 [Petar] Oce gavrilo, da li je uistinu ovakvo stanje u Rusiji danas. Nikada nisam bio tamo to da osjetim, ali meni se nekada cini da je sve beznadezno, da se istinska vjera gasi?
09:09:35 [Petar] Ja zapravo mislim da je to lazno duhovno obnovljenje, ustvari lazno materijalno koje se smatra za duhovno. To je moje misljenje, a vi oce i braco recite mi kako vi osjecate.
09:13:06 [stefan] zemlja ruska je krvlju natopljena u zadnjih 50-60 god.rusija je u svakom vremenu raðala svetitelje i one koji su hrabro i postojano držali slavoluk Hristove pobjede i Crkve.od sv.muè.Borisa i Gleba koji su u davno vrijeme razbratskom mržnjom postradali,do svetog patrijarha Tihona Rusija je nosila i nosi zvijezde na nebu svoje istorije jer je u teška vremena narod krst nosio zajedno sa svojim sveštenicima ,monasima i episkopima.zato danas nalazimo kod braæe Rusa toliku pobožnost,desetkovanu,razbraæivanu,razjedinjavanu ,ali danas jedinstvenu i neuništivu
09:26:31 [Petar] Istina imamo zaista dosta Ruskih svetitelja, svetila vjere pravoslavne. Svetitelja koji nas hrane svojom ljubavlju i istinom. No kada pogledam danas koraka Rusije, ne vidim tu svjetlost, vec vidim tamu. Svjetlost jeste u srcima vjernih koji su skriveni i ne vide se, al tama je velika oko njih.
09:30:48 [Petar] Mislim da mi kao hriscani vise ne mozemo pobjediti tamu, tamu moze da pobjedi samo hristos kada dodje. Tama je bila protjerana kada je hristos vaskrsao, ali od tog vremena pa do danas ona se sve vise sakuplja oko nas. I ako svetila istine sveti apostoli, i oci nasi djeluju, sveto pismo su primili svi narodi na ovoj zemlji, sto znaci po rijecima Hristovim da je to pocetak kraja.
09:33:57 [Petar] Ovo je po meni vrijeme pojedinacnog spasenja, a isto tako vrijme vidim i u Rusiji.
09:35:25 [Petar] Zapravo citajuci divne ruske Svete Oce primjetio sam razlike u prorocanstvima, cak i medju nasim ocima. Rusi kao narod koliko sam ja shvatio veliku znacaj pridaju prorocanstvima.
09:40:10 [Petar] Tako neki govore da ce iz Rusije se dici car, koji ce pasti narod pravoslavni, da ce se svi pravoslavci ujediniti. Mislim da su tavke price nerealne, jer Hristove su rijeci jednostavne: “Da se ovo vrijeme ne skrati niko nebi ostaki, ali izabranih radi skratise se dani ovi”
09:42:06 [Petar] Zapravo Rusija ce uvjek da daje iz svog srca najvise svetitelja i ucitelja, no ti svetitelji ce danas kao i uvjek biti proganjani i muceni, i krice se po katakombama sumama, i gorama.
09:46:51 [Petar] Pravoslavlje ce se jedinu u hristu ujediniti, jer nas rat nije tjelesni nego duhovni.
09:47:23 [Petar] Hristu(Gospode oprosti i na ucime da i u brzini tvoje sveto i milo ime pisem velikim slovom)
09:49:40 [Petar] Istinski hriscanin u ovom svjetu nikada nece naci slobode, i nikada nece reci evo mira blago meni, evo me ne gone blago meni. A ako se to i desi mi se kao Hriscani moramo pitati, sta se to desava pa nas ne gone. Da nismo postali kao i ovi oko nas koji nas nekada pritiskase.
09:51:11 [Petar] Da nisu moja duhovna osjetila zamrla, pa me djavo ne iskusava. Jer sve u ovome svjetu ide je krece ka tome da uspava dusu covjeciju.
09:56:37 [o.gavrilo] RUSIJA JE SVETA RUSIJA NATOPLJENA KRVLJU MUÈENIKA I NATOPLJENA SUZAMA MOLITVENIKA I PODVIŽNIKA
09:58:56 [Petar] Ja oce pricam sto osjecam, jer nikada nisam imao prilike da osjetim rusku dusu, sem od ovih rusa sto dolaze po primorju i kupuju nasu zemlju, od rusa koji ne poznadu Boga srcem svojim.
10:01:25 [Petar] Ruski narod je mnogo vjerujuci od naseg naroda. Samim tim kad je ruka Sv.JOvana Krstitelja iz crne gore putovala za rusiju, u rusiji su se dogodila mnoga cuda.
10:01:48 [Petar] Dok u crnoj gori narod kao da je slijep za tu svetinju, najveceg Rodjenog od zene
10:02:04 [Petar] Zapravo nas narod nije dostojan te svetinje, zato je zasljepljen
10:03:59 [Petar] Po vjeri vasoj dobicete!
10:07:28 [Petar] Ruka toliko u Crnoj Gori i cuda se ne desavaju, ili barem nisam cuo. To znaci da je moj narod nevjeran, i da ne pozna takve stevinje niti djela Sv. Jovana. Ok kojih sam privi je jer ne podjoh da se poklonima, milom mome, slavi mojoj Svetome Jovanu i Preteci koji je Hristova desna ruka
10:09:15 [Petar] Ruski narod postuje vise od nas nasu Caricu Nebesku, toplije jos se moli i vise klanja. To nam svjedoci Sv.Serafim Sarovski koji je ljubljen od Bogomajke.
10:09:23 [natasa.u] Ima jedan jako lijep izraz kada zamolite da vam ruski covjek nesto pomogne, obicno kazu: Radi Boga! Veoma se cesto moze cuti u svakoj prilici, a najljepsa ruska rijec je nase blagodarim ili hvala kod njih je: SpasiBo, tj. SpasiBog, Spasi Bog, dobre zelje da nas Bog spase…
10:10:42 [natasa.u] Cesto se moze cuti i u iznenadjenju ili u svakoj iznenadnoj prilici: GOSPODE POMILUJ!
10:11:42 [Petar] Ja imam kuci ikonicu rusku, staru, od jednog rusa koji je u vrijeme komunizma pobjekao u crnu goru, kasnije ga je moja baba cuvala i njegovala dok je bio bolestan. Od njega je ostala ta ruska ikonica, koju sada ja cuvam, ikonica Bogomajke sa Hristom. U bakrenom okviru rezbarena, sa slikom bogamajke i hrista unutra
10:12:03 [Petar] To je moj jedini kontakt sa rusijom i ruskom duhovnoscu.
10:12:58 [natasa.u] U svakodnevnom razgovoru, u obicnom ophodjenju, ali uvijek je prisutno obracanje zivom i sveprisutnom i uvijek prisutnom Bogu. Jednom je neko rekao da sve zemlje granice jedna sa drugom, a da samo ruska zemlja granici sa nebom…
10:15:43 [natasa.u] ... velika milost se izlila na mnogostradalnu Rusiju, ne zaboravite da se vjerni ruski narod neprestano moli za nas, da im uzvratimo bar malom mjerom, koliko mozemo...Iako mi pola u zbilji pola u sali kazemo: Ne boj se Rusijo, Srbija te brani!
10:19:16 [Petar] Neka bi mi Gospod dao da osjetim to so vi osjecate prema Rusiji braco i sestre. Moje srce ne pravi razliku prema zemljama, zapravo moje srce voli svete, a kada pocnu zemlje da se spominju mene to nekako odvaja od Boga. Bog je svuda i duha ne daje ne mjeru. To sto je rusija velika, od nje se mnogo i trazi. Zapravo Bog zna…
10:20:48 [Petar] Samo neka bude Istina u nama.
10:25:56 [Petar] Zapravo danasnja tema ne traba da bude u velicanju jednog naroda koga Bog voli, zapravo Bog voli i Afriku.... Mi balkanci smo skloni tome, mi smo Srbi oni su Rusi, mi smo Boziji. Ja kazem mi smo nista, a kada bi i prolili i 1% suza koji su prolili Rusku svetitelji mi bi bili nesto.
10:28:56 [Petar] Ljudska gordost je tolika, eno u srbiji hram Svetog Save, ocemo li to nazivati duhovnim preporodom, Ili u rusiji zlatne crkve. Nisu se tome oci Sveti nasi molili, oni su zapravo zbog toga suze proljevali, znajuci sta ce mo da radimo se vjerom nasom.
10:31:11 [LjiljanaM] isto dok sam bila u gostima kod jednih ljudi,komletan stan im je u ikonama jer im je snaja iz Rusije, a oni nisu verujuci, ali od platosa do plafona je zid u ikonama
10:32:24 [LjiljanaM] i ja sam isto dobila od nje ikonu,i bas sam bila zadivljena,iako je dosla u porodicu koja nija verujuca
10:33:55 [LjiljanaM] a vidim nekom smeta jedna ikona na zidu, a kod njih u trepezariji citav zid u pravoslavnim ikonama,od patosa do plafona, i to je normalno, kaze da je to obicaj u Rusiji
10:34:53 [LjiljanaM] ma Risija i ruski narod moze samo da bude primer u svemu, a najvise u ljubavi prema Gospodu
10:39:27 [Petar] Oprostite mozda je bolje da ne pisem na danasnju temu, jer nacija nema nikakve veze sa Bogom. Svuda ima poboznih i divnih ljudi pravoslavnih, i zaista ne mogu da pricam na ovu temu. Mogu reci da smo mi Srbi najgori.
10:47:09 [Petar] Svi smo mi dragocjeni u ocima Bozijim, biseri nebruseni, a pokajanjem se brusimo. Neka bi nam gospod dao pokajanja, da u pokajanju nejveci budemo.
10:52:15 [o.gavrilo] ma brate Petre danas mnogo se ide na hodočašće po ruskim sverinjama iz Srbije pa ko je bio neka izneseu svoje utiske i doživljaje i susrete sa duhovništvom i verujućim ruskim narodom
10:54:28 [o.gavrilo] na taj naèin da se prikljuèuje sa diskusijom na današnjoj TEMI
10:56:24 [Petar] Da oce ne mogu da pricam kad nisam osjetio taj duh. Rusi su vjerovatno narod koji se najvise kaje zato su mili u ocima Gospodnjim
10:57:29 [Petar] A mozda ima u meni gorodsti jer puno rusa dolazi i kupuje zemlju od mog naroda, a to nisu pobozni rusi.
11:00:20 [Petar] Cak se i vjeruje da je kupuju mislimanima
11:14:13 [stana] Ruski narod verujuæi i stradalni kako i u temi divno izloženo samo su mi divan primer kako treba biti èvrst u veri.Sa kakvim strahopoštovanjem se uèestvuje na Sv.Liturgijama.
11:20:14 [stana] Samo se setim jedne ranije teme kako je na kraju svog mučeništva otac izjavio “ GOSPODE SPASI NAROD VERUJUĆI”.Od odevanja i ponašanja u ruskim svetinjama i učešću u Liturgijama sve mi je tako divno i svečano,nisam bila, ali sam gledala to je divota.Imaju DUŠU i pripadaju svim svojim bićem DUŠOM i srcem u svojim molitvama,zato im Gospod daruje sva čuda Božija koja se događaju.
11:34:57 [stana] Ruski narod može nam biti primer istinske i prave vere,a u svakom žitu ima i kukolja,brate Petre.Da mi Gospod podari bar mali deo njihove požrtvovanosti i istrajnosti.
11:55:22 [vladislava] Rusija i ruski narod su poznati u cijelome svijetu posvojij duhovnosti.Nemam lièna iskustva, nažalost, nikada nisam bila u Rusiji ali sam slušala i èitala (nedovoljn).Današnja zbivanja u Rusiji su posljedica prošlog vremena.Èesto èujem kritike i sama se zgražam na neke pojave ali toga ima i u našoj zemlji.Mislim da to naglo bogaæenje pojedinaca i njihova bahatost, o kojoj pše brat Petar, ne služe na èast nikome a
11:57:38 [vladislava] Takovo stanje u kome se trenutno nalazi jedan dio ruskog društva ne treba da nas zavarava i odvlači od ruske duhovnosti.
12:00:45 [vladislava] Možda bi bilo bolje da se bavimo izučavanjem ruske duhovnosti nego kritikom ruske novopečene bogate klase. Kada to kažem mislim i na sebe.
12:07:29 [vladislava] Što se tiče prodaje zemlje u Crnoj Gori to je stvar trgovine koja je miljama udaljena od svakog oblika duhovnosti, a pogotovo od onih koje interesuje samo sticanje duhovnog blaga i sakupljanje ljubavi Božije.
12:09:22 [vladislava] Nedaleko od mjesta u kojem živim nalazi se manastir Krupa na Vrbasu.U taj manastir su donešene čestice mošti svete Matrone,ruske svetiteljice.
12:20:15 [vladislava] Mnogo naroda tu dolazi.Velika je to svetinja.Ni sama nisam znala dok nisam posjetila manastir.Velika se milost Božija izlije na čovjeka kada se tu mo moje iskustvo i od drugih sam čula isto.Ljudi zaista rado posjećuju taj manastir upravo zbog naše drage svete Matrone
12:21:39 [vladislava] Oprostite ...kada se tu nađe, nije samo moje iskustvo…
12:25:06 [vladislava] i èim su došle èestice moštiju narod je poèeo sa velikom vjerom i ljubavlju da dolazi u manastir koji nam je ovdje postao velika svetinja i koji nas napaja ljubavlju Božijom,vjerom i nadom, pa tako osvježeni i napojeni vraæamo se svojim kuæama.
12:26:44 [Radomir] Nekoliko puta sam pominjao (negdje prije pola godine), ili uz temu ili bas vezano tematski licna iskustva, vezana za Rusiju berlinsku koju sam dozivio u ruskom hramu ovdje, kao prvo sto se tice jezika, jezik ruski nijesam bas toliko dobro poznavao, ali liturgija je bila toliko velicanstvena i zajednicka molitvenost da sam poceo da rijeci razumijem vise i dublje nego u nasem hramu; to je vezano za narod koji je sav u duhu, iako izmucen; a ovo sto kaze brat Petar takodje je zanimljivo, ali sa stanovista vanjskopoliticke doktrine danasnje Rusije mozda koja je jos definisana u vrijeme Jeljcina
12:28:00 [Radomir] a to je da se nova Rusija na vanjskopolitickom planu angazuje prije svega ekonomski, a okvir za rasprodaju zemlje u CG dali su sami biraci u CG i vlast;
12:28:23 [vladislava] Primjetila sam da ljudi u mom okruženju često pominju ime svete Matrone i ako mnogi kao i ja nisu do tada poznavali tu premilu svetiteljku.
12:31:28 [vladislava] ja takođe isto mislim nego ne htjedoh više da se bavim politikom jer ona nije tema naše tribine pa da je bar ovdje zaobiđemo.Iako razumjem ljutnje brata Petra bolje da se mi toga klonemo jer to nisu naša posla.
12:33:54 [Radomir] nas se tice mnogo toga i nasih sudbina danas, ali jedino kroz duhovnu spoznaju nama se zaista otvaraju oci, a ne treba izgubiti iz vida takodje da u vrijeme zacinjanja drzavnosti crnogorske kad su Vladike bli i politicke vodje budzet crnogorski je finansiran iz ruske carske kase, znaci ne treba precjenjivati sopstvenu ulogu ( barem ne u zadnjih 200 godina)
12:36:52 [vladislava] Sveta Matrona je moje prvo iskustvo što se tiče ruskih svetitelje i ja se molim da mi moje preskromno znanje uveća i um prosvjetli i u srcu razvije ljubav za ruske svetitelje, narod i crkvu ali za svkog čovjeka a naručito ljubav prema Bogu.
12:40:15 [vladislava] Brate Radomire čitajući Vaše komentare na ovoj tribini vidim da posjedujete veliki talenat i znanje.
12:40:59 [Radomir] krotki ce naslijediti zemlju, tako i Rusi, barem vjerni Rusi danas ovdje u glavnom gradu Njemacke meni odslikavaju svjetlonosno onu Svetu Rusiju o kojoj smo imali vijekovima san, naravno ne moze srpsko pravoslavlje kopirati doslovno sve, jer nasa narodna dusa odredjena je i sredozemljem i blizinom grcke i granicnim polozajem i ogromnim planinanama u cijim dolinama svako selo il palanka vidi sebe kao centar svijeta, sestro kad spominjes Svetu Matronu, i mene jadnog je citanje njenog Zitija potaklo da se spasavam i to bas jednom kad sam odletio u CG, pa onda u Ostrog da me spasi Sveti Otac Vasilije; Sveta Matrona i Sveti Vasilije Ostroski, Sveci ne gledaju toliko na prostorno organicenje, a ni vremensko
12:42:56 [Radomir] sestro Vladislava, blagodarim na lijepim rijecima, dzaba sve ako ljubavi u sebi nemamo, i toga se valja sjetiti, barem meni
12:43:52 [o.gavrilo] brate Miloše dobro došao ako možeš i želiš da ostaneš sa nama registruj se pravim imenom verujem da pre nego što ste ušli na TRIBINI da ste proèitali PRAVILO TRIBINE
12:46:51 [vladislava] Ja mislim da bez ljubavi znanje je vrlo hladno i neproduktivno, rekla bih destruktivno, zato molimo se Bogu da nam što više ljubavi da. Blagi kao golubovi, mudri kao zmije.
12:51:07 [vladislava] Mi ovdje na ovoj tribini,hvala dragom Bogu i ocu Gavrilu, možemo da se poučavamo i jednom i drugom, da učimo jedni od drugih i da se međusobno podstičemo slaveći Sveto Božije Ime.
12:57:10 [o.gavrilo] HRIŠĆANSKA LJUBAV JE BEZGRANIČNA U VREMENU I PROSTORU I U RAZLIČITOSTI JEZIKA, BOŽJA LUBAV NEOGRANIČENA I POKRIVA SVEGA STVORENOG.
12:57:12 [Tatjana_BL] Divna tema danas i odlicna ideja oca Gavrila, da se pise o Rusiji
12:57:25 [Radomir] ako treba uciti od Rusa, onda o ljubavi, cak i svjetovni Rusi znaju pokazati ogromna dusevna prostranstva, osjecajuci se i videci sebe kao bolesnika dosao sam kod Rusa ( “slucajno") i primili su me bratski, ne pitajuci puno, ne pricajuci puno, moleci se puno i usrdno i mogle su proci godine i vijekovi da ne moramo ni rijeci izmijeniti; osjecao sam se kao u blagom oblaku, kao dijete kod matere; takva je Rusija, oko crkve su breze i zemlja donijeta iz Rusije kad su bjezali od komunista; svestenici su blagi, udubljeni u molitvu neprestano, cak podviznicki, malo se razlikuje Rus moskovljanin, od sjevernog, a ovaj od Ukrajinca, ali nema tu zidina, sve je blago, prozracno, cak i sestre koje imaju razna zaduzenja pokazuju toliko senzibiliteta, da cak ponekad pomislim da su sletile iz nekih davnih skrivenih manastira sto su u ruskim daljinama namjerno se izgubili, nema zatvaranja, dolaze i Njemci, Jevreji, Gruzijci, svi koje dotakne Duh, a opet sve ima svoje mjesto, ne mozemo tamo gdje nam nije mjesto, gdje se jos cijeli nijesmo ispeli
12:59:02 [Tatjana_BL] Ja ostajem bez rijeci kad se o Rusiji govori, Rusija je uvijek bila i ostace u mom srcu
13:00:04 [Radomir] mnogi njemacki poznanici i prijatelji koji su posjetili Rusiju, vratili su se promjenjeni, pricali su mi o tome, ja eto jos nijesam bio
13:00:45 [Tatjana_BL] ali eto suze idu kad se prica o njoj
13:01:51 [Radomir] Vladika nekad sidje medju nas, daje nam blagoslove, Vladika toliko postuje Majku Boziju, cak i u nasu Crkvu kad dodje, odmah ide da se pokloni Trojerucici, prvo tamo
13:02:42 [Radomir] na vecernjoj, djakoni placu, svi placu, to je strashno
13:02:52 [Tatjana_BL] da ispricam nesto sto sam cula od jednog mladog igumana jednog naseg manstira koji je zavsrio Duhovnu Akademiju u Moskvi, o odnosu Rusa prema Srbima
13:05:18 [Tatjana_BL] jedan Srbin, drug od ovog mladog monaha, sa Duhone akademije, je imao neki veci i nikako da ga ispovijedi , i spremao se da ga ispovijedi i odlucio je da ode kod jednog strogog svestenika, taj svestenik je vazi o za strogog
13:06:31 [Tatjana_BL] ispravka:imao je neki veci grijeh
13:06:42 [vladislava] Drago mi je da čujem ovakve emocije i iskustva vezano za Rusiju.U posljednje vrijeme smo se govori o ruskoj mafiji, novcu i sličnim negativnim pojavama u Ruiji,čak i od ljudi koji su poznavaoci ruske kulture i jezika.
13:07:54 [Tatjana_BL] i ode on kod tog svestenika i na pocetku ispovijedi kaze on ko je i odakle je, a ovaj svestenik kaze njemu:ma kakav ti gresan, i nije ga ni ispovijedio, procitao razresnu molitvu
13:09:12 [Tatjana_BL] eto kako Rusi misle o Srbima, kakva je njihova ljubav.A cula sam i od hodcasnika iz Srbije , kad su bili u Rusiji, da Ruski vjernici padali pred njima i govorili im:oprostite za bombardovanje Srbije
13:09:49 [Tatjana_BL] i da su govorili sveti Srbi, oni Srbe smatraju svetima
13:12:12 [Tatjana_BL] a cula sam i od jednog brata koji je jos ranije isao u Rusiju, 90-ih godina, da kod njih na ispovijesti placu, napravi se potocic od suza,
13:13:03 [o.gavrilo] i kako nebi sestra Tatjana i kod mene sestro isto rusku duhovnost osetio i doživeo meðu Riskim monasima na Sv.Gori suret sa njima doživeo sam SVETU RUSIJU èinimise da i sada se oseæa na Sv.Gori svaki trag osvešten molitvama ruskim podvižnika molitvenika.
13:14:30 [Radomir] e to mi je isto cudo bilo, jednom odem kod oca Mihaila da se ispovijedim i cini mi se pola sata se ispovijedam, a on stalno pita, ima li jos, i sta jos, pa onda drugi put se pripremim maltene toliko toga i cim sam dosao on mi nakon jedne rijeci tj. recenice odmah procita razrjesnu molitvu, a drugi put otac Georgije kaze da nemam sta da ispovijedam i kao nekako ljut, meni je cudo ta ruska crkva i cesto sam osjecao kao da idem u pravi stan, mislim mjesto kao da je zaista jedina kuca u Berlinu gdje si zaista svoj na svome, po komentarima brace i sestara shvatio sam da dosta znaju o nama, o Kosovu , o svemu, ali nijesu toliko mnogoglagoljivi kao mi, a i tacno je da na ispovijesti placu, neki kleknu, neki stoje, neki padnu na zemlju cijeli i tako im se cita razrjesna molitva, djeca se ispoviejdaju isto, toliko mala djeca, ali uce ih vec, ali nema na silu nista;
13:18:01 [Tatjana_BL] da oce Gavrilo, tu se zaista vidi pravo hriscanstvo, krotost,smjernost,ljubav,blagost, to je lik Hrista.Mene je ta krotost , ljubav, blagost sv.Serafima Sarovskog i ostalih ruskih svetitelja i privukla pravoslavlju
13:19:56 [Tatjana_BL] i ti nasi hodocasnici iz Srbije su pricali, sve im ljube ruke ruski vjernici, kao da su sveti, a ova nasa zena kaze:meni neprijatno,niko mi nije ljubio ruku i jos im daju ceduljice da cemole, ceduljice sa imenima
13:21:40 [Radomir] ne treba zaboraviti da su Rusi mudar narod, mudar.
13:22:43 [Tatjana_BL] hvala Bogu neka su mudri, drago mi je da to cujem, a mozes li nam to malo objasniti brate Radomire
13:25:04 [Radomir] dublji su u vjeri i osjecaju ljubav, pa kao sto rece sestra Vladislava znaju da rijec bez ljubavi je hladna, znaju i da molitvena rijec uci vise od hiljada procitanih stranica, tako nekako
13:25:31 [bojana] Imala sam prilike da vise puta posetim nekada Ruski Zaganicni ,a sada Ruski manastir Sv.Trojice u Dzordanvilu, drzava Njujork. Dusa tamo zaboravi na vreme, njome ovlada mir i spokoj.Sve je usredsredjeno na molitvu,a kad covek krene kuci oseti duboku tugu kad napuste jedno takvo sveto mesto.
13:28:15 [o.gavrilo] OBAVEŠTAVAM RADI ZNANJA NA SPASOVDAN U MANASTIRU LEPAVINE BIĆE OSVEĆENJE FESKE U KAPELI SV TIHONA ZADONSKOG KOJE OSLIKAVAO POZNATI RUSKI AKADEMSKI SLIKAR-FRESKOPISAC NIKOLAJ MUHIN SA VOJIM POMOĆNIKOM ANDREJEM, FRESKE ĆE OSVEŠTATI ARHIJEPISKOP SAMARSKI G. SERGEJ i TOM PRILIKOM KAO DAR MANASTIRU LEPAVINE DONEĆE DEO MOŠTIJU SV.IGNJATIJA BRJANČANINOVA POSLE OSVEĆENJE FRISAKA SLUŽIĆE SE SV.ARHIJEREJSKA LTURGIJA U MANASTIRSKOJ CRKVI SLUŽIĆE ARHIJEPISKOP SERGEJ NAŠ MITROPOLIT G. JOVAN I MORAVIČKI G. ANTONIJE.
13:28:22 [Radomir] nacin ustrojavanja je sasvim drugaciji od recimo “obrazovnog” sistema zapada, pomalo me i nasa tribina, a i skola oca Gavrila podsjeca, isti je Duh, samo sto smo mi Srbi, pa to obojimo malo na svoj nacin;
13:29:54 [Tatjana_BL] kakav je to nacin brate Radomire?
13:31:43 [o.gavrilo] objasni brate Radomire
13:31:52 [Radomir] pa recimo, koliko se sjecam jednom si pominjala adventiste da imaju recimo seminar na kome se proucava knjiga proroka Danila, i tu se ispunjavaju kao neka pitanja nakon zajednicke diskusije, vrlo je izradjena obrazovna metodologija, e recimo ovdje je dijametralno suprotan pristup, nije na nivou “ucenja i diskursa”, vec nekako organski, duhovno
13:32:38 [Radomir] kroz otkrovenje i praktikovanjem svetotajinskog zivljenja ( metoda tako da kazem); znaci ne moras ruski formalno uciti, da bi razumio ruski
13:32:57 [bojana] Rusi su duboko verujuci narod, tople i iskrene Slovenske duse.Njihova deca se od malena vaspitavaju u Pravoslavnom duhu.Rastu ne uz bajke i basne nego uz zitija svetih. Bas u Dzordanvilu sam imala prilike da vidim ilustrovane slikovnice za decu, ali o zivotu Svetog Serafima Sarovskog, Sv.Nada, Vera i Ljubav, o Sv.Nikolaju Cudotvorcu...posmatrala sam Rusku decu na Bogosluzenju....usresredjeni na molitvu, poslusni,
13:33:01 [Radomir] vec ako pridjes srcem, onda ti se ostalo doda
13:34:18 [Radomir] kroz liturgiju, ispovijest, pricesce, redovno i Bog otvara oci i usi po mjeri tvojih snaga i kako ti je potrebno, pa onda dobijas i znanje, a mozda i neki talenat
13:36:03 [o.gavrilo] daj brate Radomire obsni ti to nama prostijim i jednostavnijim jezikom da bi mi to razumeli
13:37:44 [Radomir] Sveti Duh uci.
13:37:58 [Tatjana_BL] slazem se s ocem Gavrilom, mozes li malo direktnije da kazes,tj.prosto, jednostavno?slobodno govori direktno, necu zamjeriti
13:38:05 [Radomir] tj. poducava, znacdi prisutan je Sveti Duh.
13:39:08 [Tatjana_BL] pa ne mozemo se samo osloniti na Svetog Duha i cekati da na nas padne blagodat, veliki trud moramo uloziti i mi sami, to je sinergija, sadejstvo
13:39:18 [Radomir] da.
13:39:23 [o.gavrilo] svaki dobija svoj talenat roðenjem a kasnije umnožava ga trudom i radom za koje oseti da ima naklonost
13:39:52 [Radomir] ali je u Crkvi prisutan, to se osjeti, eto.
13:40:41 [Tatjana_BL] evo, recimo kad svetsenik priprema propovijed,mora se itakako pripremati , a ne samo cekati da ga prosvijetli Sveti Duh, bas ima u nekoj od knjiga Lazara Milina o tome
13:41:36 [Tatjana_BL] i sveti Serafim Sarovski je citao Jevandjelje sa tumacenjima, ako sam dobro razumjela sto sam neki dan procitala u nekoj knjizi
13:42:34 [Radomir] Ava Justin je recimo volio da pise neposredno nakon Liturgije, jer je, kako je govorio, bio svjez tad.
13:43:09 [Tatjana_BL] ali i on je dosta citao i tako se prosvecivao, a ne samo na Liturgiji
13:44:06 [Tatjana_BL] ako su svetom Serafimu Sarovskom bila potrebna tumacenja Jevanđelja, zar nisu i nama potrebna?
13:44:25 [Radomir] Potrebna su.
13:46:27 [Tatjana_BL] slazem se ja s tobom da je u crkvi prisutan sveti Duh i da se to osjeti, neko osjeti manje , neko vise, eto u ruskim crkvama se izgleda osjeti i vise, kad svi imaju taj osjecaj, vecina
13:47:38 [Tatjana_BL] ali nasi ljudi koji dolaze ponekad u crkvu cini mi se da nisu dovoljno privuceni
13:50:03 [Tatjana_BL] kod advetista se bas i ne osjeti taj Sveti Duh, ali ima nesto sto bismo bi mogli da od njih uzmemo, sto je i dobro.Mi bas sve ocekujemo na gotovo, od blagodati
13:50:19 [Radomir] mislim da pojasnim, kad sam bio dijete (13 godina); citao sam neke tekstove biblijske, ali nijesam zivio svetotajinski; tekstove sam citao kao neku vrstu bajki; sasvim je drugi nacin citanja, otkrivabnja i razumjevanja tih tekstova ako svetotajinski zivis;
13:52:28 [Tatjana_BL] kao imamo pravu vjeru i to je dovoljno.Vjera pravoslavna jeste istinita i jeste prava, samo kakvo smo mi? Da li smo mi pravi hriscani?Koliko se mi trudimo, kakvu sliku dajemo drugima.
13:53:21 [Tatjana_BL] slazem se s tobom brate Radomire, da je sasvim drugaciji nacin citanja kad zivis svetotajinski i kad poznajes pravoslavnu vjeru
13:53:43 [Radomir] adventisti daju tekstove na citanje i onda ih tumace po svome; to je recimo moguce svakome iole obrazovanom i humanistickom intelektualcu, ne zelim cak da negiraam iskrene motive adventistickih vjernika, ali ovo je sasvim drugacije;
13:54:30 [bojana] da li je danasnja tema Adventisticka crkva?
13:54:42 [Radomir] pravoslavac koji padne u vjeri, uzmimo da neko 20 godina zivi svetotajinski i obrazuje se istovremeno, nacitan je
13:55:14 [bojana] oprostite mi ali mislim da smo skrenuli sa zadate teme
13:55:38 [Radomir] i da onda zbog neke slabosti padne duhovno, i dalje on ima izvjesnu snagu da interpretira tekstove i onda moze cak i svoju sektu da osniva, ali to nije od Svetog Duha;
13:56:26 [Tatjana_BL] ali ja sam samo ukazivala na problem da mi , pravoslavci, uglavnom i ne citamo Sveto Pismo, a treba i da ga citamo, a i da ga tumacimo
13:57:12 [Radomir] da, naravno.
13:57:33 [Tatjana_BL] Pa to je najbolja skola vjeronauke za mene, ta tumacenja JEvandjelja, recimo Omilije Vladike Nikolaja
13:58:33 [Tatjana_BL] a mi smo preskocili osnove, preskocili smo prvi razred,a htjeli bismo na fakultet
13:59:10 [Tatjana_BL] ali da se vratimo na temu o Rusiji, zasto Rusi imaaju takvu blagodat
14:00:15 [Radomir] pored ostalog, jer ne preskacu osnove; molitvu i ispovjedanje i pricescivanje;
14:01:22 [Tatjana_BL] da, mi smo i tome slabiji i u molitvi i u ispovijedanju i u pricescivanju
14:02:40 [mladen] rusa ima dosta sprem nas srba ali pitanje dali su svi pobozni kod njih ali stoji da su verniji narod za razliku od nas srba.Oni mogu da stoje na liturgijajam satima dok nam tesko sat vremena neki ne izdrze ni 5 minuta
14:02:43 [Tatjana_BL] samo da ne mislis brate Radomire da ti vise volis pravoslavnu vjeru od mene :-), ja samo kazem da mi koji sebe nazivamo pravoslavci, slabo to pokazujmeo primjerom, Rusi su mozda bolji primjer
14:03:54 [Tatjana_BL] najvise obracanja u pravoslavlje, mislim da i ima u Ruskoj crkvi, jeste da su oni i brojniji od nas
14:05:04 [Tatjana_BL] pa dobro, imamo i mi Srbi neke vrline, ne moze se reci da nemamo, eto otac Stefan iz Velike Remete kaze da nasi ljudi kad umiru kazu Boze oprosti mi
14:05:36 [Tatjana_BL] ipak su negdje duboko u sebi svjesni Boga mada puno ne pricaju o tome i ne mole mu se
14:07:14 [Radomir] pokazali su Srbi neke stvari i primjerom, ali su se malo umorili
14:16:39 [mladen] pokazali su srbi kako se skrece iz desne u levo nekima jos crvena petokraka nedostaje.Jos ridaju za vremenima koja su unistile dusu naseg naroda.Eto primera podele raskola i u Crkvi i politici
14:17:08 [bojana] ...duhovno domace vaspitanje ima ogromnu ulogu u razvoju deteta.Sveti oci govore da sklonosti i navike stecene u detinjstvu otaju u coveku cesto citavog zivota, a poznavanjem nekih Ruskih pravoslavnih majki, znam da svoju decu jos od utrobe pothranjuju molitvom
14:22:46 [Radomir] pogotovo su pokazali u vise navrata vrlinu da poloze dusu za svoga bliznjega; u 20.vijeku je svaki treci polozio svoj zivot; ne zna se koliko je protjerano, raseljeno, pocijepano, takodje su i nama ubrizgavali razne sedative ( ideje ..), a nijesmo tako veliki da bi se odbranili, bili smo seljaci, zemljoradnici i stocari, pa i veliki predak naseg kralja je bio trgovac stokom; borili smo se za svakoga, za znane i neznane, Srbi su slobodoljubiv narod, a to je velika stvar, biti slobodan, svoj na svome i biti slobodan od zla i neljudskosti, znati sta je to; vlast covjeka mijenja i opija ga, srpske vodje nijesu cesto mogli takvim iskusenjima odoliti, a vidi se i danas kod novih elita obezbozenost i bahatost i odsustvo krotosti; ako ponavljamo stalno o Nemanjickom vremenu, onda iz njihovih svetih Zitija mozemo se nauciti o krotosti, Sveti Simeon je u sudnji cas glavu imao na hladnom kamenu.
14:23:33 [mladen] domace vasiptanje zatajilo u mnogim sredinama nasih pravoslavnih porodica kako u otacbini tako u dijaspori.T u je kljuc problem naseg naroda braca Rusi su na svetli primer kako se narod dize iz mrtvila a nas narod zeli dai de putem zaapda.Gde nam je sva na slobodu al sve nam ne id e u prilog
14:24:32 [bojana] Sveti Dimitrije Rostovski je rekao:malo dete mozemo uporediti sa daskom na kojoj ce ruka ikonopisca izobraziti neki od bezbroj bogougodnih likova.” Mozda je jacina Ruske vere zapravo to sto su u temelju (detinjstvu) nauceni da “zive po Bogu”
14:24:54 [mladen] skrenuli sa Svetosavskog puta na zapadni put koji vodi u zemlju nedodiju
14:27:03 [Radomir] od 1941.-1945. godine toliko je manastirskih citulja i knjiga popaljeno i oteto, mi smo zaboravili ko smo, nije cudo da su mnoge porodice postale zrtve vremena, poznajem ovdje porodice koje jos nose naslijedje iz onog rata, to se sve prelama, ne zato sto su “krivi” su ostali siroti, i bez pamcenja, ko moze danas znati dalje od 10-15 koljena svoju porodicnu proslost od Srba, malo koji, a najbolji arhivi za proucavanje nase proslosti su finansijski arhivi Osmanskog Carstva ( popis poreznika) u Istanbulu, dubrovaski arhiv i naravno vatikanski arhivi kojima isto nemamo pristupa
14:28:12 [Tatjana_BL] ali da li se to, brate Radomire desavalo i zato sto smo ostvaljali Boga?
14:30:04 [Radomir] to znaci da nama svako moze utoljivati u glavu neke izmisljene istorije, a mi nemamo utemeljenja u pamcenju sta je zaista istina istorijska, i onda je lako ubacivati kosku svadje i medjusobnog grizenja, a zasto nam se desavalo, pa da ostavljali smo Boga, ali ostavili su ga jos davnih dana i velikasi Dusanovog Carstva, i mnogi drugi velikodostojnici koji su se igrali sudbinama ljudskim i potonji velikasi
14:30:39 [mladen] igraju se i dans brate i to jos vise nego ovi pre
14:30:54 [Tatjana_BL] evo ja do svoje , moze 27 godine nikada nisam cula za Sveto Pricesce, a u osnovnoj skoli sam na dzamiji nacrtala krst, jer sam mislila da je to sve isto, vjera
14:34:00 [Tatjana_BL] niko u familiji nije imao da mi kaze da idem u crkvu, ovdje je vjera, u vecini krajeva bila zatrta, zaista je taj komunizam od 50 godina ucinio velika zla, mada su Srbi jos prije 2 svjetskog rata poceli ostavljati vjeru
14:36:39 [Radomir] i ono sto ja za sebe zakljucujem, da od Rusa treba da se naucimo ljubavi, jer odanost je vezana za ljubav, a ne slijepa poslusnost bilo kome i hirovite inspiracije; a sto se kaze za komuniste, pa nas kralj Aleksandar je bio najveci kapitalista prije 1941., a ljudi po zapadnim oblastima Krajina itd. nijesu imali sta da jedu u predraatnim godinama, nije cudo da su se opredjelili za ideju socijalne pravde i komunizam, sve je to mnogo dublje od svakodnevnih fraza koje dodju i odu s vremenom, uzroci su uvijek dublji, a najdublja je ljubav i to od Rusa mozemo uciti;
14:37:25 [mladen] nema komunizma vise a mi opet slepi opet bezimo od KRSTA nije nam dovljno bilo svega jos us nam oci slepe ,srca prazna,duse tamne
14:40:00 [bojana] ..ja duboko verujem da za nas Srbe nije sve tako crno , i da jos ima nade da se kao narod potpuno okrenemo Bogu nasem, a on je svemilostiv pa ce oprostiti nasa sagresenja ako mu se iskreno pokajemo i molitvom obratimo
14:41:30 [Radomir] bio je i neki pisac Stevan Sremac koji je pisao o zastranjivanjima i u okviru same Crkve, materijalizam, grabez itd.; pa obican nepismen covjek kako ce reagovati kad mu dodje adventista ili mormon i pomogne mu finansijski da se izvuce iz zla, vec je u mrezi neke ideje, dozivio sam naseg covjeka ovdje u Berlinu, otisao kod Mormona, jer u vrijeme rata u hrvatskoj u Zagrebu su mu pomogli da se spasi i sredili mu ovdje egzistenciju, u kninskoj Krajini si u vrijeme Uskoka mogao da kupis dusu za vrecu brasna, tako se sirila vjera isto, ali ne pravoslavna vjera
14:44:50 [Radomir] Rusi to znaju, nase muke i zato nas isto vole;
14:48:33 [mladen] zanu Rusi ali ne znamo mi pravimo s eludi da su nam drugi krivi a krivi smo si sami
14:49:38 [mladen] znaju Rusji
14:50:51 [vladimir] tatjana ja sam iz Hercegovacko Primorske eparhihe, i isto nisam isao u Crkvu do svoje 18 god, jer jednostavno roditelji nisu insistirali na tome
14:51:38 [vladimir] a mi “dole” (ja sam u Banja Luci, trenutno studiram) u hercegovini nismo imali toliko komunizma
14:51:55 [Tatjana_BL] brate , pa ti iz jedne divne eparhije
14:51:59 [Radomir] krivi smo, jer smo zaboravili da se bez muke sablja ne sakova ni pjesma ne ispjeva, znaci niti cemo mi uzrasti duhovno bez stradanja, niti cemo zivjeti lijepo i dobro, niti slobodno, niti cemo imati drzavu kao i svaki drugi narod
14:52:23 [mladen] vi imate Vladiku Atanasija Zahumskog velikog naseg teologa
14:52:40 [vladimir] kao vi ovdje, ovdje je to vjeruj mi mnogo mnogo vise izrazeno, ali kazem ti Bog svakome da neki znak, neku simboliku da se podje ici u Crkvu, samo neko to ne prepozna a neko prepozna
14:53:20 [vladimir] ali kao sto kaze sestra Bojana, nije jos sve izgubljeno, milostivi Bog je uz nas, a dosta nas je uz njega
14:54:17 [mladen] zetve mnog o a poslenika malo kod naseeg naroda
14:54:20 [Tatjana_BL] ovdje u Banjaluci je zaista bio jedan los menatalitet (to je moje vidjenje), a ni sada nisam bas odusevljena
14:54:53 [vladimir] i vjeruj mi tek sam shvatio sta je Crkva, Bog i sve sto je vezano za vjeru kada sam dosao u Banja Luku, jer sam onda uvidjeo da postoji razlika i izmedju eparhija,
14:55:30 [Tatjana_BL] pa ispricaj nam malo o toj razlici?
14:56:00 [vladimir] a kamo li izmedju vjera, ali tako je Bog htjeo i hvala mu na tome, samo trebamo istrajati u molitvama i na diskretan nacin uticati na druge da ih priblizimo Crkvi
14:56:31 [vladimir] ovo je sve po mom vidjenju nemojte pogresno da me shvatite
14:56:34 [o.Gavrilo] HRISTOS VISKRESE! pošto naslov i link da se proèita današnja TEMA prolo u arhiv a da bi se proèitala TEMA i njoj disutovalo ponavljam link na kojeg æete kiknuti i prošitati i diskutirati > http://www.manastir-lepavina.htnet.hr/odjeci.html
14:57:10 [vladimir] Banja Luka je tacno 10 puta veca od Trebinja, a imaju otprilike isti broj Crkava, Manastira
14:57:41 [vladimir] i vjeruj mi da su crkve i Manastiri u Trebinju isto popunjeni vikendom kao i ovdje u Banja Luci
14:58:12 [Radomir] cudo dolazi onima koji se potrude da mu krenu u susret -
14:58:17 [vladimir] ali mi hercegovci smo narod koji nije imao uslova, imali smo samo kamen, kamen i to je to, mislim kroz istoriju
14:58:52 [vladimir] a vama je komunizam prilicno zatvorio oci, sto je lose. Ovdje u Banja Luci je mnogo strozije, svetstenici izlaze u isto vrijeme
14:59:43 [vladimir] sve je kao pod konac, dok je kod nas u Herc drugacije, sve se desava tu u Crkvi, sjecam se jednom, Episkop Atanasije u pola liturgije prekinu
15:00:38 [vladimir] molitvu i pocinje objasnjavati djeci koja izlaze iz Crkve da je dio izmedju Vjerovanja i Oce nas najvazniji dio liturgije....
15:01:19 [Radomir] o obnovi manastira Vavedenja Presvete Bogorodice u Ivanovu; lijepo bi bilo udubiti se, kad bi covjek imao, u Akatist Svetovavedenjski; recimo ovdje u nasoj ruskoj Crkvi, jos uvijek je Ikona Vavedenja presvete Bogorodice malo zatamnjena, ali je sve svjetlija;
15:01:38 [Tatjana_BL] pa mi smo za vrijeme komunizma imali samo 2 crkve, ovo sad su skoro sve novoizgradjene......blago vama na vasem kamenu..slazem se s tobom brate...ali da se vratimo na temu
15:01:39 [vladimir] i onda je samo nastavio sa liturgijom, i tako je svaka molitva kod nas, sve se desava u Crkvi, i skoro svi vjernici znaju sta treba i kako treba
15:02:33 [Radomir] Presvete Bogorodice
15:02:42 [vladimir] dok sa druge strane mi u Herc nemamo ispovjest, mislim imamo ali idemo tek ako osjetimo potrebu za istom, a ovdje u BL je to obavezno, i to je po meni skroz ok
15:03:34 [vladimir] ali kazem ti to su sve sitnice, vazno je da je sustina ista, da se mi volimo medjusobno, ali ja nisam mogao Crkvu shvatiti u potpunosti dok nisam
15:04:20 [vladimir] dosao ovdje i vidjeo kako je to kod vas, a zamisli tek nekih sitniccavih razlika kod Rusa, Grka u odnosu na nas, vjeruj mi da postoje
15:04:56 [Radomir] Jedan uzrok, videli smo, jeste ljubav i zrtva. Drugi, ne manje vazan, jeste trepetno postovanje svetinje.
15:05:20 [vladimir] ali kazem ti sustina svega je da se ljudi vole, bez ljubavi mi smo nistavni, a sa ljubavlju mi mozemo sve
15:06:00 [vladimir] eto sestro Tatjana nadam se da sam ti objasnio neke stvari a koje su vezane za ove dvije eparhije
15:08:18 [Tatjana_BL] pa jesi brate, evo da povezemo ove teme sa Rusijom.Mislim da se kod nas poklanja paznja na formu, a malo se zanemaruje sustina, kod nas u Banjaluci
15:08:57 [Radomir] Postoji, rekli bismo, jos jedan znacajan razlog umnozenja blagodati u danasnjoj Rusiji: to su plodovi zive i delatne vere, vidljivi na svakom mestu, u svako doba, u svakoj pori drustva.
15:09:50 [Tatjana_BL] ne znam ima li toga u Rusiji.Oni mozda vode racuna i o jednom i o drugom.Sjecam se da je jednom otac Tadej rekao, mada je on naravno volio Ruse i citao na ruskom i duhovnik mu je bio Rus
15:11:28 [Tatjana_BL] da je kod njih mozda bilo malo previse ceremonije u velim crkvama, veliki horovi , to mozda u komunizmu, tako da ima i kod njih malo zastranjivanja
15:13:20 [Tatjana_BL] ja sam inace protiv ceremonija i protiv horova u crkvama
15:13:34 [vladimir] vjerujem ti, premda se ja ogradjujem jer jako malo citam, i ne znam kako je u Rusiji, Grckoj i u drugim pravoslavnim zemljama, ali kazem da vjerovatno postoje sitnjicave razlike izmeju istih
15:15:11 [vladimir] ali da je sustina ista
15:15:18 [Tatjana_BL] dragi oce Gavrilo i draga braco i sestre , ja sada idem, vjerovatno se necu cesto pojavljivati na tribini, jer idem malo na odmor.Ko zeli moze da mi se javi na e-mail, drago mi je da je tu u Banjaluci nas brat iz Hercegovine, ja veoma volim Hercegovinu
15:16:22 [Tatjana_BL] i nase Hercegovce.Lijepo smo se ispricali danas na ovu divnu temu, a moglo bi se jos puno pricati o Rusiji i nadam se da cemo i nastaviti
15:16:46 [Tatjana_BL] svima pozdrav od srca
15:41:30 [Radomir] inace i Vojvoda hercegovacki Luka Vukalovic kad je nakon propasti ustanka, morao bjezati od strane okupacije, pobjegao je u Rusiju svojevremeno; a sto je jos znacajnije Sveti Sava je nakon susreta s ruskim monahom napustio princevski prijesto i vinuo se na Svetu Goru da bi na cvrstom kamenu utemljio i Crkvu i drzavu.
15:42:23 [Radomir] Sveta Rusija je simbol nasih najdubljih duhovnih stremljenja.
16:13:02 [vladimir-s] Velika je vera Ruskog naroda i mi Srbi treba da se ugledamo na bracu Rase. Ali u isto vreme treba da znamo da je procentualno nas mali narod dao najveci broj Mucenika i Svetitelja.
18:24:21 [sandra] Ja sam vec 2 puta bila na hodocascu u Rusiji. I to sto mi je ostalu u secanju najvise je ta ljubav sa kojom smo mi srpski poklonici bili tamo primljeni. To nemogu zaboraviti. U Pocajevskoji, u Pskovo-Pecerskoj, kod Svetog Serafima Sarovskog u Svete Trojice Lavre i na Valaamu smo bili toliko srdacno primljeni.
18:26:02 [sandra] Ma nema gde to nije bilo tako: a to su sve mesta gde mnogo mnogo naroda dolazi i ima mnogo mnogo posla. Nista tim monahinjama i monasima nije tesko a mi srbski poklonici nismo bas svi bili tako duhovno razvijeni i sigurno smo i gresili u ponasanju negde, no oni su zaista imali veliko razumevanje.
18:27:58 [sandra] Njihove sluzbe su za mene bile teske: na primer vecernja sluzba u vece od subote na nedelju: to je bilo jako dugo i meni je bilo tesko stajati, no taj ruski narod je stajao i molio se. I taj osecaj sa rusima se moliti to je nesto posebno.
18:28:52 [sandra] Kad se vidi koliko oni veru imaju. I kako se oni odnose prema svojoj svetinji i Svetim Liturgijama.
18:35:52 [sandra] Na molitvi sam imala utisak slican ovome sto pise otas Mitrofan Hilandarac u tekstu. A isto tako da kroz tu zajednicku molitvu i tu ljubav nekako teret licnih problema biva laksi.
18:38:02 [sandra] Kada sam se vratila u moju parohiju bila sam nekako tuzna da u mojoj crkvi to nije tako. Pitam se sta mogu uraditi da se to poboljsa?
18:40:40 [sandra] Pitam se dali i mi moramo proci kroz jos veca stradanja, da bi tako se molili i imali veru ko taj ruski narod.
18:45:37 [zaklina] oprostite meni nedostojnoj ovog mesta ali moram reci slava Bogu sto se nas Otac Gavrilo sada oporavio posle bolesti.citala sam najnoviji prilog i videla kako sada moze da radi sve one vezbe.mogu samo reci Slava Bogu za sve!
21:13:55 [stamenko] Predivno napisan tekst “OTAC GAVRILO HILANDARAC SVOJOJ DUHOVNOJ DECI” , zelim da se zahvalim sestri Tankosavi .Pa Oce Vi nama sutra idete u banju Mljecanicu, zelim Vam lijep i ugodan oporavak i da Presveta Majka bude uz Vas u svakom momentu kao i do sad .
21:25:51 [o.gavrilo] brate Miloše upozorio sam vas danas da se pojavite sa vašim krštenim imenom smatram da ste kršteni
22:20:10 [mladen] duhovna deca etro ja u svoje ime zahvaljujem sE o
22:21:29 [stefan] upravo Božijom ljubavlju i krepošæu ovoga slovenskog naroda danas postoji uzdignuto pravoslavlje u svim sferama društva u ureðenja Rusije.blagoslovena je Rusija zbog krvi svetih muèenika na kojima stoji.danas Rusija odolijeva mnogim iskušenjima,ali ljubalju i pobožnošæu ovoga naroda se i mi uèimo da primimo taj jelej Božije milosti i Njegove pravde
22:21:36 [mladen] o.Gavrilu na ocinskoj ljubavi i molitvama koje nam pomazu da plivamo u mulju ovog sveta.
22:21:58 [sandra] Sigurno se osoblje banje Mljecanice raduje vasem dolasku oce gavrilo a i ja Vam zelim oce da se i dalje uporno oporavljate, i da nam se u jos boljem zdravlju vratite.
22:24:13 [stana] Danas je Slava Crkve u Tomini kod Sanskog Mosta i stogodišnjica ovog Sv.Hrama.Bilo je divno i Liturgija i osveæenje obnovljenog hrama.Jedino na Liturgiju malo sveta , a oko crkve su tu.To je nedostatak ruske prave iskrene vere i ponašanja u toku služenja Liturgije.
22:25:30 [stefan] Rusija je majka slovenskih naroda.znamo prve podatke o krštavanju Rusa ,od kneza Vladimira koji je i krstio Ruse,pa do danas.stanje na osnovu toga mjerimo.mnogo je bilo ljudskih gubitaka,ali i danas ih ima u vidu savremene tehnologije i svakih drugih stvari koji čovjeka umiju skloniti od Izvora života.jer zaista u Hrista Gospoda je jedini istočnik vode žive,onaj istočnik koji je napojio ženu Samarjanku,a to Rusi znaju i tome slijeduju.zato neka nam pobožnost u svetoj Rusiji bude primjer pobožnosti i iskrenog pravoslavnog življenja,posebno nakon vremena teške indoktriniranosti i poruge koju je Crkva i narod proživila
22:26:33 [stefan] krepost moja i pjenije moje Gospod,kaže se u sv.Pismu.tome primjeru sleduje svaki pravoslavni hrišæanin ,a i svaki narod kao kolektiv,odnosno sabor,Crkva
22:29:29 [stana] Divno je ðto se u Rusiji u ðkolama uèi veronauka, a kod nas samo u osnovnoj ðkoli.Zato se oseti ovaj naèin ponaðanja i neznanja u toku sluþenja Sv.Liturgije.
22:30:15 [stefan] evo ovdje se pominje i obnova manastira u Ivanovu,sveto.Vavedenjskog.to je samo jedan primjer na stotine primjera,obnove Crkve-manastira ,a time i duðe naroda.jer zaista svetost ruskog þivlja je u svetima koje su iznjedrili.svaki narod je svet onda kada u kalendaru slave nacionalnog sveca.Rusi su specifièni zato ðto njihova metodika prevazilazi sve geografske i nacionalne barijere i shvata neprolaznost principa Boþije sile.tome i mi Srbi teþimo
22:32:02 [stefan] Rusi doživljavaju liturgiju kao centralni dogaðaj života,što ona i jeste.nama treba te blagoprijatne osjeæajnosti i uèešæa u svetinji Božijeg domostroja(ustrojstva)
22:33:34 [Tamara] Ja se radujem da nam opet dolazi na rehabilitaciju naš otac Gavrilo, ai cijeli kolektiv naravno. Otac Gavrilo je dio našeg kolektiva, i ne doživljavamo ga samo kao pacijenta veæ kao velikog i iskrenog prijatelja naše Mljeèanice.Želim sretan put ocu Gavrili i uspješan opravak. U meðuvremenu smo instalirali i internet koji æe biti dostupan ocu Gavrilu , pa æe i veza sa duhovnom djecom biti ostvariva.
22:34:24 [mladen] braca Rusi su nam za primer kako se vaskrsava iz mrtvih,tojest iz dna ispod teske ruke komunizma.A nas su komunisti toliko razamazili da jos uvek hvatamo krivine koje nazalost idu levo prema zapadu umesto desno kao sto ide Rusija
22:34:41 [stefan] evo visokoprepodobn iguman o.Gavrilo u toku dana pomenu osjećaj prisustva Ruske duhovnosti na svetoj Gori.i zaista je tako.na svim krajevima zemlje(po svoj zemlji,vaseljeni),izlazi i prosijava nepokolebljivost duhovnosti i ove ruske koja kao što sam rekao nije ograničena ni vremenom ni prostorom
22:36:20 [mladen] Tamara> hvala vam sestro obradovali ste nas.Brinete se za naseg a i vaseg Pastira,a mi cemo naravno svako kod sebe molitvama da budemo sa vama
22:40:19 [o.gavrilo] Bog Vas blagoslovio Dr Tamara sprema se pa sve se vrtim u gruga ko pijana kvoèka da nebi nezto zaboravio, zaborav je odlika i bolest šeæeraša
22:41:14 [mladen] zapad nas miluje milosrdnim andelima bombama a braca Rusi se mole za nas.
22:43:16 [Tamara] Ne brinite oče Gavrilo, ako nešto i zaboravite sve ćemo blagovremeno nabaviti.Samo se opustite i lagano spremajte, jer dolazite u svoju kuću i svi se jako radujemo susretu sa vama
22:43:53 [stefan] lijepo je reæi i da Rusi slave 1020.g.od krštavanja .stoga molitvom izrecimo u srcima svojim rijeèi blagodarnosti i molitve za naš bratki narod kao što to oni èine i za nas
22:45:49 [o.gavrilo] samo u banji trebaće da se doda i gijalica
22:46:10 [stefan] oče Gavrilo neka Vam Gospod da svakoga dobra povodom odlaska u banju.neka Vam liječenje i rehabilitacija protekne u ljubavi,dobroj volji i svakom uspjehu i duhovnom i tjelesnom.Vašem duhovništvu izražavam veliku ljubav i poštovanje kao duhovnom ocu
22:47:43 [o.gavrilo] hvala moje duhovno èedo
22:48:48 [stefan] amin
22:51:18 [mladen] ima Oce nas koji nismo secerasi pa smo i i pijane kvocke obuzete ovozemaljskim strastima ali Slava Bogu vi nas treznite svojim dusekorisnim textovima i molitvama.
22:55:21 [mladen] eto kad dodem u Manastir dovoljno da vidim o.Gavrila i dobijem njegov blagoslov a tek kad dobijem zagrljaj ocinski osetim ljubav.Kadse samo setim krene mi suza radostnica
22:55:24 [Cikaski] Cast i cest svim ostalim pravosalvnim bratskim narodima ali ruski narod kroz istoriju je pokazao neraskidivu duhovnu vezu kroz sveto Pravoslavlje sa nama
22:57:41 [zoranraj] o.gavrilo> Oce zamolio bih Vas da mi kazete iz cega se sastoji i koju liturgiju rusi sluze kad im traje 4 sata
22:58:18 [Cikaski] Ne smemo nikad zaboraviti veliku zrtvu i pokroviteljstvo svetog cara Romanova, koji je u albanskoj golgolti prvog sv. rata zasluzan za spasavanje nase vojske koja se kretala preko Kfra ostrva Vida
22:58:49 [stefan] neraskidiva veza pravoslavlja i jeste u vaseljenskosti(sabornosti).ta veza izražena je kod svakog hrišæanina,Crkve èitave.to je veza èovjeka za Bogom jer Bog je taj koji spaja i razdvaja.to je nauka života-spojiti puteve ,što su Rusi prošli,ali i preporoditi se
23:00:15 [Cikaski] da proslu su i prolaze velika stradanja kojima ostaju cvrsci i opet vaskravaju u Veri praotackoj
23:01:23 [Cikaski] mucenistvo i stradanje Hrista radi rusku pravoslavnu dusu cini tako velikom i blagodatnom
23:02:06 [mladen] Cikaski> svaka cast glasu Amerike naseg dragog brata :)
23:04:50 [o.gavrilo] brate Zoraneraj Sv.Liturgija malo duže nego kod nas samo kod njih dodaju sa dodatcima kod nas pre izlaze nego što ulaze u crkvu ka slabo šta razume šta se dogaða u toku bogosluženja poènu da zevaju i da im bude dosadno eto došli u crkvu da se vide i bake malo da porazgovaraju i da se pokaži i da prièaju da su bile u crkvu.
23:05:05 [Cikaski] Mislim, da posle crvene oktobarske revolucije koja je progutala mnoge zivote i na krst stradanja prikovala Rusiju, nije slucajno da se pod Srpskom crvom ustanovio Sinod Zarubezne ruske crkve u Sremskim Karlovcima. Nije slucajno da je plejada velikih bogoslova i jeraha Ruske crkve nasla bas utociste u pravosalvnoj Srbiji. Prisustvo tog duhovnog blaga ostavolo je veliki pecat i u nasem bogoslovllju
23:05:17 [stana] Stradalni narod ruski i može shvatiti stradanje svoje braæe pravoslavne.Zbog tako èvrste vere i iskrene molitve i dogaðaju se èuda.
23:10:01 [Cikaski] Svaka Pomesna crkva je ista po sustini, u svakoj Pomesnoj crkvi je isti Hristos i iste sv. Tajne. Imao sam srecu da sam osim Finske i Japanske crkve prisustvovao sv. Liturgijama ili Bogosluzenjima ali kad sam u Ruskoj crkvi skoro mi e isti osecaj da sam kod svoje srpske crkve...:-))
23:11:15 [o.gavrilo] eto naš Episkop Atanasije Jevtić trudi se i drugi Episkopi da objasne u da bude razumljiva Sv.Liturgija oni proglasiše ih NOVOTARCIMA i kapo da su prikupili 11000 potpisa koji su za dradiconalno bogosluženje zanači u tom slučaju bi dobili ime TRADICIONALISTI.
23:13:10 [Cikaski] Tesko je ponekima shvatiti koji nikada nisu prisustvovali sv.Liturgiji druge pomesne crkve da se negde sluzi na drugi nacin......
23:15:11 [mladen] tma tesko je neika u svojoj crkvi misle da sve zanju a ustvari nemaju pojma.Jednom za Bozic dvojica starije brace na vecernoj liturgiji brbljali kao komentatori na utakmici,ali jedno su dobro rekli:da malo ko razume liturgiju
23:16:35 [mladen] ma tesko je nekima u svojoj Crkvi, misle da sve zanju i razumu
23:17:57 [mladen] izivnite ne greskama brat Mladen je iz sela coravih:) a i dugacke prste ima pa zapne za vise slova odjednom
23:18:20 [stana] To je kod Ruskog naroda normalno i nije im teško u Sv.Liturgiji učestvovati svim srcem i dušom-pristojno i disciplinovano prođe za tren pa i četiri sata.
23:23:03 [mladen] a mogu da stoje satima i cekaju ka dodu kod gatara ,izceljitelja laznih ucitelja,i to su su nasi nazalost
23:26:07 [mladen] kad svestenik bjesedi oni zijevaju i redko ko da slusa 10 minuta mu prode kao vecnost.A ne shavtaju da rasipaju kapi besplatne zive vode koja tece iz usta svestenickih
23:26:45 [mladen] ispunjene duhom svetim,besplatnoj blagodati
23:27:53 [stana] Da Gospod im prosvetli um i da razum kako bi izašli iz tame.
23:28:26 [mladen] oprosti jim Boze jer ne znaju sta rade
23:46:21 [sandra] Sad mi pade kamen sa srca - iskreno da kazem - kad sam procitala da nam nasa draga doktorica Tamara nabavila ocu internet. Slava Bogu i Presvetoj Bogorodici i hvala doktorici Tamari puno
02:49:00 [vladimir-s] Oce Gavrilo, zelimo vam brz oporovak, a doktorici Tamari se zahvaljujemo mnogo.
04:44:33 [bojana] Postovani i Dragi Oce, i ja se pridruzujem ostaloj braci i sestrama sa najiskrenijom zeljom za Vas sto brzi potpuni oporavak!
Izvor: Duhovna Tribina Manastira Lepavine..
Link: http://manastir-lepavina.org/ugodni_razgovori/chat/index.php3
31.05.2008.